[Bàn luận] Mất mặt

[BNN]

Đà Nẵng gần đây nhận được nhiều tán thưởng từ dư luận và giới truyền thông, nào là '5 không 3 có', nào là 'Thành phố đáng sống', nào là 'Thương hiệu pháo hoa', rồi 'giữ xe miễn phí', rồi 'mũ bảo hiểm ao toàn'...

Với những "cách chơi" khác người như vậy, dần dần khiến Đà Nẵng lên "cao" hơn, và nhìn xuống tụi "đàn em" với vẻ thèm thuồng đầy ganh tị.

Cứ ngỡ được nước tiến tới, ai ngờ, vừa mới hạ nước cờ 'hạn chế nhập cư' và 'phân luồng phân làn' thì bị chiếu tới tấp.

Thiệt là ... mất mặt!

Bộ Tư pháp đề nghị Đà Nẵng hủy quy định 'cấm nhập cư'
​

Sau khi xem xét đầy đủ các luật liên quan, cơ quan kiểm tra văn bản của Bộ Tư pháp khẳng định, không có bất kỳ quy định nào cho phép HĐND cấp tỉnh thẩm quyền để tước đoạt hay ngăn cản quyền lợi hợp pháp của công dân.

Cục kiểm tra văn bản quy phạm pháp luật (Bộ Tư pháp) vừa hoàn tất văn bản gửi HĐND Đà Nẵng về việc kiểm tra nghị quyết 23 của HĐNĐ thành phố này. Trong điều 1 của nghị quyết này quy định "tạm dừng giải quyết đăng ký thường trú mới vào khu vực nội thành đối với các trường hợp chỗ ở là nhà thuê, mượn, ở nhờ mà không có nghề nghiệp hoặc có nhiều tiền án, tiền sự".

Sau khi xem xét các quy định của Luật Tổ chức HĐND và UBND, Luật Ban hành văn bản quy phạm pháp luật, Luật Cư trú, Cục kiểm tra văn bản khẳng định, "các luật đã dẫn không có bất cứ quy định nào cho phép HĐND cấp tỉnh quyền 'tạm dừng' (ngưng) hiệu lực của Luật Cư trú để từ đó tước đoạt hay ngăn cản việc hưởng quyền lợi hợp pháp của công dân được Quốc hội (bằng luật) trao cho họ. Luật do Quốc hội ban hành phải được thi hành nghiêm chỉnh, thống nhất trong phạm vi toàn quốc. Việc tạm ngưng hiệu lực của luật nếu có phải do Quốc hội quyết định".
<table align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="0" width="1"> <tbody><tr> <td>

</td></tr> <tr> <td class="Image">Người dân đến hỏi thủ tục nhập cư vào Đà Nẵng. Ảnh: Nguyễn Đông.</td></tr></tbody></table>
Cũng theo cơ quan kiểm tra văn bản của Bộ Tư pháp (căn cứ vào Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật), Luật Cư trú được ban hành sau Luật Tổ chức HĐND và UBND đồng thời có những quy định cụ thể về đối tượng, điều kiện... được nhập hộ khẩu thường trú vào một địa bàn hành chính, lãnh thổ. Do vậy, các quy định này phải có hiệu lực, không thể viện dẫn Luật Tổ chức HĐND và UBND quy định về thẩm quyền của HĐND để đưa ra các quy định trái Luật Cư trú.

Dẫn ra trường hợp của Hà Nội và TP HCM về vấn đề cư trú (siết nhập cư thông qua quy định về diện tích tối thiểu là 5 m2 sàn mỗi người), Cục kiểm tra văn bản cho biết, hai thành phố này cũng không loại trừ các trường hợp "chỗ ở là nhà thuê, mượn, ở nhờ mà không có nghề nghiệp hoặc có tiền án, tiền sự" như quy định của HĐND Đà Nẵng.

Cục kiểm tra còn đề cập tới hai nội dung khác của Nghị quyết 23 của HĐND Đà Nẵng. Theo đó, quy định "Đối với học sinh chưa đủ tuổi theo quy định đi xe máy thì xử phạt nặng và tạm giữ xe 60 ngày" do HĐND thành phố trực tiếp đưa ra hình thức xử lý là không đúng thẩm quyền. Việc "tạm dừng đăng ký mới đối với các cơ sở kinh doanh dịch vụ cầm đồ" là cần thiết song cần phải có quy định thời gian cụ thể của việc tạm dừng và các điều kiện kèm theo.

Với các phân tích này, Cục Kiểm tra văn bản quy phạm pháp luật đề nghị HĐND thành phố Đà Nẵng tự kiểm tra, hủy bỏ các nội dung về tạm dừng giải quyết đăng ký thường trú, xử lý các hành vi vi phạm pháp luật giao thông; đồng thời cần có hướng dẫn cụ thể về thời hạn của việc tạm dừng đăng ký mới đối với cơ sở kinh doanh cầm đồ và các điều kiện kèm theo.

Theo quy định hiện hành, việc tự kiểm tra, xử lý phải được thực hiện ngay tại kỳ họp tới đây của HĐND thành phố Đà Nẵng.

Cuối tháng 12/2011, HĐND Đà Nẵng thông qua nghị quyết về việc tạm dừng đăng ký mới nhập cư vào thành phố. Theo nghị quyết này, người từ các địa phương khác đến Đà Nẵng sẽ không được đăng ký hộ khẩu thường trú. Tuy nhiên, họ vẫn được đăng ký tạm trú.

Giám đốc Sở Tư pháp Đà Nẵng Nguyễn Bá Sơn từng đã dẫn ra hàng loạt quy định của Luật cư trú, Luật tổ chức HĐND và UBND và khẳng định: việc tạm dừng đăng ký thường trú mới tại khu vực nội đô thành phố để xin ý kiến chỉ đạo của cấp trên là không trái Luật cư trú và các quy định pháp luật khác. Trong thời gian chưa có ý kiến của cấp trên, thành phố này đã hạn chế nhập cư tại hai quận trung tâm là Thanh Khê và Hải Châu.

Nguyễn Hưng (VNE)
​

​

 

[zorodn]

Ở đây cần phân biệt rạch ròi hai khái niệm : " hạn chế" và "cấm" . Kết luận của bộ tư pháp đề nghị TP ĐN hủy quyết đinh " cấm nhập cư" là đúng. Nhưng chủ trương " hạn chế nhập cư" đối với một số đối tượng cũng có lý.

 

[BNN]

Zorodn, về "chủ trương" hạn chế nhập cư không phải không có lý, nó có ích cho sự phát triển và định hướng của Đà Nẵng hiện tại. Nhất là cho một "Đà Nẵng đáng sống"!

Tuy nhiên, nếu Luật mà sử dụng cụm từ "chủ trương" hay "hạn chế" là Luật nữa vời (hay còn gọi là ...Luật rừng).

Được biết, trong Luật chỉ có hai tùy chọn, kiểu [yes - no]. Tức là câu chữ phải cụ thể, rõ ràng, mạch lạc.

Như vậy, chỉ có thể là [cấm hoặc không cấm]; [dừng hoặc thực thi]. Chứ không có "tạm dừng" hay "hạn chế", giống kiểu văn chương .

 

[mulove]

Thế bây giờ phải sửa lại là CẤM:
- CẤM những người chưa có nhà không được nhập hộ khẩu
- CẤM những người có tiền án tiền sự không được nhập hộ khẩu
- CẤM những người không có công ăn việc làm hoặc thu nhập không ổn định không được nhập hộ khẩu

Nhưng như tế lại nảy sinh vấn đề đi ngược lại đường lối của đảng và nhà nước ta là "Bình dẳng và bác ái" dù chả biết bình đẳng và bác ái đến đâu.
- Nghĩa là những người chưa có nhà hay người chưa có việc làm tức là người nghèo, mà nghèo thì phải tạo điều kiện cho họ làm giầu chứ sao lại cấm????
- Hay người phạm pháp đã thực hiện xong nghĩa vụ trách nhiệm với bản án mình gây ra, nói nôm na là đã ra tù thì họ vẫn có quyền công dân bình đẳng với những người CHƯA vào tù chứ nhỉ????

Noói chung đay là vòng luẩn quẩn không thể chu toàn, hãy làm vì lợi ích đích thực của đa số người dân mọi tầng lớp là được rồi.

 

[zorodn]

BNN! Ở đây TP ĐN không đưa ra luật , vì cấp TP không có quyền làm luật, chỉ có Quốc hội mới được quyền làm luật. TP ĐN chỉ đưa ra "nghị quyết" và " chủ trương" . Khi nào chủ trương hoặc nghị quyết có nội dung trái pháp luật thì chủ trương và nghị quyết đó là sai. Từ " tạm dừng" và " hạn chế" là từ dùng trong cái nghị quyết đó.
Hơn nữa bộ tư pháp khẳng định "các luật đã dẫn không có bất cứ quy định nào cho phép HĐND cấp tỉnh quyền 'tạm dừng' (ngưng) hiệu lực của Luật Cư trú ". Rõ ràng là " không có bất cứ qui định nào cho phép " và cũng không có bất cứ quy định nào cấm HĐNN cấp tỉnh có cái quyền đó . Như vậy là luật chưa chặt chẽ, chứ không phải HDND TP làm trái pháp luật. Theo quan điểm cá nhân của ZORO cái gì mà pháp luật không cấm thì được quyền làm.

 

[zorodn]

Thế bây giờ phải sửa lại là CẤM:
- CẤM những người chưa có nhà không được nhập hộ khẩu
- CẤM những người có tiền án tiền sự không được nhập hộ khẩu
- CẤM những người không có công ăn việc làm hoặc thu nhập không ổn định không được nhập hộ khẩu

Nhưng như tế lại nảy sinh vấn đề đi ngược lại đường lối của đảng và nhà nước ta là "Bình dẳng và bác ái" dù chả biết bình đẳng và bác ái đến đâu.
- Nghĩa là những người chưa có nhà hay người chưa có việc làm tức là người nghèo, mà nghèo thì phải tạo điều kiện cho họ làm giầu chứ sao lại cấm????
- Hay người phạm pháp đã thực hiện xong nghĩa vụ trách nhiệm với bản án mình gây ra, nói nôm na là đã ra tù thì họ vẫn có quyền công dân bình đẳng với những người CHƯA vào tù chứ nhỉ????

Noói chung đay là vòng luẩn quẩn không thể chu toàn, hãy làm vì lợi ích đích thực của đa số người dân mọi tầng lớp là được rồi.

Bác MUlove! nếu dùng từ " Cấm" thì sai hoàn toàn rồi . ha ha , ở đây không cấm , ở đây chỉ " hạn chế " thôi nhá. hahaha:-|

 

[BNN]

Theo quan điểm cá nhân của ZORO cái gì mà pháp luật không cấm thì được quyền làm.

Zorodn, e rằng quan điểm này thiếu một vế. Nên là: [Không cấm thì được quyền và cho phép mới được quyền].

BNN thử chia ra 3 đối tượng cho dễ trao đổi , đó là: Đối tượng ra luật; Đối tượng thi hành luật và Đối tượng được điều chỉnh bởi luật

- Vậy "ông" Đà Nẵng là ông vừa thi hành luật và vừa bị luật điều chỉnh;

- Ông nhập cư là ông được điều chỉnh bởi luật

Và trong Luật:

- Ông nhập cư có quyền nhập cư;

Nhưng ông Đà Nẵng lại "hạn chế" -> tức không thực thi luật -> nên bị luật điều chỉnh.

Như vậy, tuy "không có bất cứ quy định nào cho phép HĐND cấp tỉnh quyền tạm dừng...", nhưng luật lại 'cho phép mọi công dân có quyền nhập cư '.

:-?

 

[kimminhho]

Hazz ! Kim chỉ thấy cái tệ ngay sau khi ĐN đưa cái " Cấm nhập cư" ấy là Chỉ số năng lực cạnh tranh cấp tỉnh của Đà Nẵng đã bị rớt khỏi vị trí dẫn đầu ( Đà Nẵng dẫn đầu 3 năm liên tục )

 

[BNN]

Hazz ! Kim chỉ thấy cái tệ ngay sau khi ĐN đưa cái " Cấm nhập cư" ấy là Chỉ số năng lực cạnh tranh cấp tỉnh của Đà Nẵng đã bị rớt khỏi vị trí dẫn đầu ( Đà Nẵng dẫn đầu 3 năm liên tục )

Chỉ số cạnh tranh là của năm 2011, "cấm nhập cư" là 2012, nó có liên hệ gì nhiều đâu Mr Kim .

Chỉ số cạnh tranh chủ yếu tác động đến doanh nghiệp, trong khi "cấm nhập cư" là vấn đề xã hội, không nhiều liên quan!

 

[BNN]

Đà Nẵng không hoặc chưa chịu ...vâng lời bề trên:
​

Đà Nẵng vẫn tạm dừng nhập cư
​

Ngày 9-4, ông Lê Hồng Minh - chánh văn phòng HĐND TP Đà Nẵng - cho biết có nhận được văn bản của Bộ Tư pháp về những vấn đề liên quan đến nội dung nghị quyết 23 của HĐND TP Đà Nẵng.

<table style="BORDER-COLLAPSE: separate" class="tLegend" align="center" border="0" cellpadding="0" cellspacing="2" width="40"> <tbody> <tr> <td>

</td></tr> <tr> <td>Đường Nguyễn Văn Linh khang trang ở Đà Nẵng - Ảnh: V.Hùng</td></tr></tbody></table>
Tuy nhiên, hiện mọi nội dung liên quan mà Bộ Tư pháp đề cập đang được TP kiểm tra, rà soát chứ không có chuyện TP dừng thực hiện nghị quyết 23, còn hiện tại việc tạm dừng nhập cư vẫn diễn ra bình thường.

Chiều cùng ngày, theo ghi nhận của Tuổi Trẻ tại các điểm đăng ký nhập hộ khẩu ở công an quận và bộ phận một cửa của hai quận trung tâm là Hải Châu và Thanh Khê, mọi hoạt động vẫn diễn ra bình thường. Do có thông báo từ trước nên hầu như không có công dân nào thuộc “trường hợp chỗ ở là nhà thuê, mượn, ở nhờ mà không có nghề nghiệp hoặc có nhiều tiền án, tiền sự” đến làm thủ tục xin nhập khẩu.

Cán bộ làm thủ tục nhập hộ khẩu ở điểm này cho biết họ vẫn tiếp tục thực hiện việc tạm dừng giải quyết đăng ký thường trú mới đối với các trường hợp “chỗ ở là nhà thuê, mượn, ở nhờ mà không có nghề nghiệp hoặc có nhiều tiền án, tiền sự”.

Riêng nội dung xử phạt học sinh không đủ tuổi đi xe máy và tạm giữ phương tiện, theo ghi nhận, đến nay Công an TP Đà Nẵng vẫn thực hiện theo nghị định 34 của Chính phủ về quy định xử phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực giao thông đường bộ chứ không giữ xe theo quy định 60 ngày như nghị quyết HĐND TP.

Theo công văn “đề nghị HĐND TP Đà Nẵng tự kiểm tra, hủy bỏ các nội dung về tạm dừng giải quyết đăng ký thường trú, xử lý các hành vi vi phạm Luật giao thông” do Cục trưởng Cục Kiểm tra văn bản quy phạm pháp luật (Bộ Tư pháp) Lê Hồng Sơn vừa ký thì “nội dung trái pháp luật của nghị quyết số 23 phải được HĐND TP Đà Nẵng tự xử lý, hủy bỏ ngay tại kỳ họp tới đây”.

Trước đó, HĐND TP Đà Nẵng thông qua nghị quyết số 23 và nhận được ý kiến cho rằng quy định như vậy là trái Luật cư trú, Chủ tịch HĐND TP Đà Nẵng Nguyễn Bá Thanh đã ký công văn khẳng định nghị quyết của Đà Nẵng “phù hợp với quy định của pháp luật và tình hình thực tế địa phương”.

Tuy nhiên, giải thích của Đà Nẵng không được chấp nhận khi một lần nữa cơ quan chức năng của Bộ Tư pháp khẳng định theo quy định của Luật cư trú và nghị định hướng dẫn thi hành, công dân có đủ các điều kiện: có chỗ ở hợp pháp và đã tạm trú tại TP đó liên tục từ một năm trở lên. Trường hợp chỗ ở hợp pháp do thuê, mượn, ở nhờ mà người cho thuê, cho mượn, cho ở nhờ đồng ý bằng văn bản (điều 20 Luật cư trú) thì đủ điều kiện để đăng ký hộ khẩu thường trú tại TP trực thuộc trung ương.

“Không có bất kỳ quy định nào cho phép HĐND cấp tỉnh thẩm quyền “tạm dừng” (ngưng) hiệu lực của Luật cư trú để từ đó tước đoạt hay ngăn cản việc hưởng quyền lợi hợp pháp của công dân đã được Quốc hội (bằng luật) trao cho họ. Luật do Quốc hội ban hành phải được thi hành nghiêm chỉnh, thống nhất trong phạm vi toàn quốc (ở 63 tỉnh thành). Việc tạm ngưng hiệu lực của luật (tạm dừng giải quyết quyền và lợi ích hợp pháp của công dân do luật định) nếu có, phải do Quốc hội quyết định” - công văn của Cục Kiểm tra văn bản quy phạm pháp luật viết.

Cục Kiểm tra văn bản quy phạm pháp luật cũng khẳng định quy định của nghị quyết 23 rằng “đối với học sinh chưa đủ tuổi theo quy định đi xe máy thì xử phạt nặng và tạm giữ xe 60 ngày” là không đúng thẩm quyền của HĐND TP Đà Nẵng.

Theo quy định hiện hành, khi nhận được thông báo về nội dung trái pháp luật của nghị quyết do mình ban hành, HĐND phải tự kiểm tra, xử lý tại kỳ họp gần nhất của HĐND. Nếu HĐND TP Đà Nẵng không nhất trí và không tự hủy bỏ văn bản thì bộ trưởng Bộ Tư pháp kiến nghị Thủ tướng Chính phủ đình chỉ việc thi hành, đồng thời kiến nghị Ủy ban Thường vụ Quốc hội bãi bỏ.

HỮU KHÁ - LÊ KIÊN (TTO)
​

 

[tamcaomoi]

Ủng hộ Đà Nẵng he he!!! Mạnh mẽ như thế mới được.Nói như thế chứ, khi suy nghĩ đến tận cùng của vấn đề thì đây cũng là một trong số những giải pháp để xây dựng thành phố đáng sống của Đà Nẵng...vì mục tiêu đến 2030, dân số ĐN không được vượt quá 3 triệu người, là thành phố an bình và đáng sống..đừng để ĐN thành một SG, HN ở tương lai...kinh quá.Những đối tượng mà ĐN cấm nhập cư thì cũng có lý chứ không phải không!!! Ai có cái lý chưa có nhà cửa, ở nhà thue mượn, không có việc làm..chưa có đóng góp nhiều cho thành phố lại được nhập cư, trong khi người dân bản địa ở đó đã lâu, có những đóng góp đáng kể cho sự phát triển cho TP trong một thời gian dài..thì phải chịu cảnh sống ngày càng ngột ngạt,tội phạm tệ nạn len lõi vào cuộc sống của họ, tối đi ra đường thì sợ ...Chính quyền phải có nghĩa vụ với công dân Đà nẵng là ở chỗ này.Tôi ủng hộ..dù ái có nói gì..không mất mặt mà tôi lại mát mặt vì được chính quyền TP quan tấm đến đời sống của tôi và người dân ĐN nói chung.


Còn những đối tượng không nhập cư được thì vấn sống bình thường, vấn tạm trú được, không ai đánh đuổi cả..Còn nếu yêu ĐN quá, khát khao được cống hiến cho ĐN thì ra xa 1 chút để định cư..nhập cư....Liên Chiếu, Sơn Trà, Ngũ Hành Sơn hay Cẩm lệ đó.. vẫn vẫy chào các bạn!!! Cái gì cũng có cái giá của nó cả, không đâu tự nhiên không làm mà đòi hưởng, cống hiến đi, làm việc đi thì cuộc đời sẽ công bằng..giống như một ai đó đã nói..

 

[mulove]

Đồng ý với tamcaomoi là những người chưa đủ điều kiện thì nên cố gắng đạt đủ các điệu kiện rồi xin nhập cư. Việc này cũng là để cải thiênh môi trường sống của ĐN thôi, để ĐN càng ngày càng đáng sống.

Mình cũng rất thích vào sống trong ĐN vì môi trường sống tốt hơn HN hay SG nhưng nếu không có chính sách hợp lý thì 10-20 năm nữa ĐN cũng sẽ giống như HN hay SG quá tải và không thể quy hoạch được.

 

[Hoàng tử nước mắm]

Vào sống ở SG có 1 tuần mà phải về gấp, giao thông thiệt là kinh khủng quá đi, tuy sg là phồn hoa đô hội nhưng thực tế mình ko chịu được cuộc sống ở đó.